Уход за сыромятной кожей
Доброго времени суток господа шорники, хотелось бы собрать в одном месте, ваши рекомендации по уходу за кожаными и сыромятными изделиями.
Отработанное машинное масло, в наших степях, используется для обработки сыромятных изделий ( шлеи и оголовья в первую очередь). Берём тазик с отработкой опускаем в него шлею, сутки она там лежит, затем вешаем в гараж и дней пять сушим. К плюсам данной обработки можно отнести простоту и дешевизну (при наличии знакомого тракториста отработку можно запасать бочками). Проводить процедуру довольно раз в год, у меня есть шлея и оголовье которые так обрабатываются уже двенадцатый год, и не теряют работоспособности. Также можно реанимировать пересохшую сыромять (если не очень жалко).
Теперь о минусах. Мажется сильно, при дожде становится жутко скользкой, после первой обработки изделие начинает выглядеть стабильно плохо и ничего с этим не поделаешь(
В общем обработка машинным маслом сильно дёшево и очень сердито.
Я как только распустил сыромятную кожу, жирую её топлёным конским жиром, вытягиваю, а потом вяжу из неё сбрую. В ходе эксплуатации изделия 3-4 раза в год замачиваю в отработке с добавлением конского жира. Моей рабочей уздечки 46 лет.
Интересно, а какой жир предпочтительнее для ухода за сыромятью бараний, конский, коровий, или вовсе свинное сало. А то как-то с конским жиром у нас не густо, нечасто в окресностях коней режут.
Если нет конского жира, то лучше голой отработкой. Конский жир очень хорошо впитывается в кожу, отталкивает влагу и востанавливает кожу. Конский жир кристализуется при низких температурах, а другие жиры при остывании сразу твердеют. Я тоже редко режу лошадей, но за умереную плату мясники делятся при забое.
То что в магазине продаётся у нас стоит от 1,5 т.р. (ну ещё есть дёготь за 100 р) написано по английскии, без перевода, и продавцы по-моему коней вовсе в живую только пару раз видели, и то что отработка зло и есть средства куда лучше, мне известно.Просто хотелось бы услышать ваши мнения и предпочтения.
Алексей, в Барнауле, вроде, магазин конный «Идальго» есть, если нет, то закажите из Нск-а из «Сибирской Подковы» https://sibpodkova.ru/catalog/item/309/, они отправляют в регионы, цена в три раза меньше, чем 1500))) Обувные магазины прошерстите — там, порой, можно настоящее седельное мыло найти, не говоря уже о всяких других средствах по уходу за кожей.
Господа, до Идальго доехать руки не доходят) и вообще, разговор не о том, чем мне конкретно обрабатывать свою сбрую, а о том, что в группе довольно много интересных рецептов по обработке кожи: от реанимации касторкой ,и до использования садового вара и хотелось бы собрать эту информацию, для удобства, в одном месте. Интересны как исторически достоверные способы обработки (типа жиром или дёгтем) так и современные средства, которые советуют люди сведущие, ну и про наследие союза ( это я пресловутую отработку имею в виду) узнать что-то новое будет не лишним)
Машинное масло — это всё таки масло, Все прокладки в машине, которые кожаные, ходят дольше чем что либо….и какая бы вонючая и пачкающаяся не была после обработки ею амуниция — это будет лучше, чем обрабатывать голой касторкой, к которой липнет пыль и грязь как магнитом и которая впоследствии каменеет в тканях кожи и изделие ломается. Если из двух этих зол выбирать меньшее, я пожалуй, выберу отработку. Она хотя-бы вымывается из волокон, ничего не склеивает…
Но если есть составляющие для того чтоб накашеварить какой нибудь мазюки, то и отработку нафиг.
Некоторые одарённые люди вообще протирают подсолнечным маслом — вот это вообще жопа. Масло склеивает волокна, а потом со временем тоже каменеет,превращается в тканях в олифу. Тоже всё ломается :(((
Пчелиный воск, парафин, животный жир, глицерин, ланолин, дёготь. Все хоррошие пропитки для ухода делаются на основе перечисленных компонентов.
Пропитки на основе дёгтя хороши в основном для сыромяты.
Для всего остального на основе восков и жиров.
Жидкие прпитки (масла) — это чтоб восстанавливать задубевшую кожу…которую давно не приводили в порядок. Масло лучше проникает в поры и заполняет волокна.Одного- двух раз вполне хватает, чтоб старое седло или оголовье стало более мягким.
А жиры и бальзамы, имеющщие кремообразную форму — для частого использования. Новые вещи остаются новыми долгие годы, если применять жир или бальзам.
Есть ещё спреи — это жидкость, спрей хорош там, где нужна быстрота. Быстро попшикал, всё быстро впиталось — изделие имеет товарный вид за 5 минут.
Сёдельное мыло — им и моют и пропитывают и придают блеск. Народ им обрабатывает торцы кожи, но в основном мыло предназначено, чтоб мыть. Такое мыло не сушит кожу, а наоборот с водой и пеной в волокна попадают потрясающе бережные к коже компоненты и остаются там. После того как изделие вымыто с таким мылом, его можно даже не пропитывать жиром, если его нет в наличии. Мыло, это можно сказать — три в одном.
Это так, поверхностно о том что можно купить в магазине(в интернете) и чего лучше не использовать вообще.
Глицирин и яичный желток один к одному. Cмягчает и возвращает первоначальный цвет.
Можно вымазать кожу толстым слоем смальца, потом прогревать феном пока смалец не превратится в очень текучую жидкость и кожа не перестанет его жадно впитывать. Прямо всё седло с двух сторон листов вымазать включая узости и швы. Разогретый смалец затекает в малейшие щели и в нитки.
Излишки жира снять тряпками пока кожа ещё горячая, а когда остынет отполировать суконкой до блеска.
После этой операции можно уже не опасаться ни пересыхания ни переувлажнения ни гниения.
Смалец это топленый свиной жир. Если смалец качественный, то он белоснежный на вид и без запаха.
Очень удобно пользоваться строительным феном на температуре 250-300 градусов.
A вы не из кулинарного техникума? Не вздумайте это делать с настоящей кожей.
Ну только если с сыромятью.
Кожу нельзя нагревать больше 30 градусов. К жированию нужно относиться по разному — смотря каким способом кожа блыла выделана. Если это сыромять или растительное дубление, то прежде нужно сделать отволожку, что бы кожа набухла. Жир постепенно занимает место воды по мере ее испарения. Мазать сухую слипшуюся ороговевшую кожу бесполезно.
Шамиль, читаю — не нарадуюсь )), всё так и есть, особенно на счёт отволожки. Мало кто в это сейчас вникает. Единственное, 30 градусов — что-то маловат предел. По моим наблюдениям, градусов 50 — 60.
Денис, вы же знаете ,что белок выдерживает 40 градусов. Дa, температура сваривания дубленой кожи , особенно хромовой 90-100 градусов. Но сушить кожу без повреждения лучше при 30 градусов и в тени. Даже кожу после дубления если сушить быстрым способом , то она получается тверже чем сушеная при низких температурах. Конечно я говорю о растительном дублении.
Хлопці, шо ві спорите? если хто ходил по степям в жару, то знаете,шо на тёмном седле в жару можна яишницу жарить =) и если оно всё лето не висит на солнце,ничего с кожей не случается (при должном уходе) Я вообще растопленную смесь воска ,смальца и амиака (0,5 кг х 0,4 кг х 10 г ) в ременную дублёную кожу перед раскроем тупо утюгом вгоняю.Тут главное не держать утюг на месте,а плавно водить по поверхности до полного впитывания смеси( так в своё время дембеля из яловых хромовые сапоги делали) и кожа при етом не спекается,а наоборот становится более плоттной ,но эластичной, вода с изделий как руть скатывается.А был фильм о буднях британского королевского конного экскорта,так там гвардейцы в свои выездные сапоги подобную смесь вообше горелкой загоняют! во я тогда прозрел ! Мои сёдла с такой обработкой уже болше 20 лет ходят и потертостей и трещин на них куда как меньше чем на фабричных Сразу оговорюсь! с сыромятью я такого не делал!!!
Шамиль здорово шорное шпарит :))) Тоже прочла и радуюсь, что есть грамотные люди в нашем деле. Всё правильно говорит. АВЭ Шамиль!! :)))
По поводу глажки утюгом. Тоже балуюсь, вгоняя петролатум с гуталином пополам. Тонирует и пропитывает очень хорошо.
Источник
napalm 25.02.2010 — 21:20
Удалось мне по случаю разжиться некоторым количеством сыромятной кожи. И сразу встал вопрос: а куда, собственно, она годна и как с ней обходиться. Форумный поиск результатов особых не дал; по чепраку у нас информации много, а вот по сыромяти — увы… А предмет всё же интересный, согласитесь.
Из прочитанного я вынес следующее: сыромять значительно крепче выделанной кожи, но, в отличие от последней, легко размокает и сильно тянется; поэтому в нашем деле используется в основном на ремешки-подвесы.
Теперь личные наблюдения. Сама по себе сыромять некрасива, по крайней мере та, что досталась мне. Цвета она грязно-белого, пятна какие-то,вроде как от жира, толщина шкуры 4мм. При этом заметно мягче чепрака, но мягкость необычная: она как бы немного заскорузлая на ощупь, но стоит надавить посильнее — как тут же легко гнётся. Будучи намоченной, становится неприятно-скользкой и очень пластичной: её буквально лепишь, как пластилин. Попробовал покрасить краской для кожи на спирту. Экспериментальный лоскуток покрасился вроде неплохо — по крайней мере, ушел этот белесый оттенок, и краска нормально держится; хотя ровного тона не получилось.
Теперь вопросы уважаемому сообществу:
1. На что ещё, кроме подвесов, годна сыромять?
2. Есть ли какие-то способы её правильно красить?
3. Как сделать её мягче? В древности ведь даже профессия такая была — кожемяка; человек мял шкуры, пока они не становились мягкими… Может, попробовать? Или пропитка специальная требуется? Надо ли вообще сыромять чем-нибудь смазывать, пропитывать и т.д. — чтобы водоотталкивающе свойства придать, например?
megapixel09 25.02.2010 — 22:12
не знаю, как Вам — а мну — понравилось… я ножны на свой второй керамбит из чисто такой кожи и пошил — все в точности, как Вы описали… все эти странные свойства — прекрасно обыгрываются ???? https://guns.allzip.org/topic/97/581621.html
napalm 25.02.2010 — 22:28
А чем и как красили?
P.S. Экспериментальный лоскуток слегка подрезал со стороны мездры, на миллиметр где-то, а потом разминал пальцами около получаса. Сыромятка стала гораздо приятнее на ощупь: «заскорузлость» совершенно ушла, кожа теперь мягкая и эластичная.
Древесный уголь 25.02.2010 — 22:30
Сыромять пропитывалась дёгтем. Уходила склизкозть и пластичность- такие кнуты (например) служили очень долго.
napalm 25.02.2010 — 22:34
Дёготь… Ы-ы-ы… Достать-то смогу, он, вроде, в аптеках продаётся, но запах — писец!
megapixel09 25.02.2010 — 22:44
красил каратом. тампоном наносил.
napalm 25.02.2010 — 22:48
Надо будет попробовать…
После того, как размял, с лицевой стороны проступила очень красивая текстура: мелкие такие морщинки, я подобное только на оленьей коже видел. Интересно!
megapixel09 25.02.2010 — 23:09
довольно интересный материал, с широкими возможностями для творчества ????
napalm 25.02.2010 — 23:19
Предлагаю коллегам выкладывать в этой теме информацию по сыромяти; глядишь — наберется на мануал.
P.S. Придумал, как обыграть неравномерную окраску: разрисовать поверхность тёмными хаотическими пятнами а-ля «флектарн», а потом, когда высохнет — более светлым или разбавленным пигментом. Получится камуфляжная окраска, а пятна и неровно легший цвет будет только в плюс.
Ren Ren 26.02.2010 — 01:28
napalm
3. Как сделать её мягче? В древности ведь даже профессия такая была — кожемяка; человек мял шкуры, пока они не становились мягкими… Может, попробовать? Или пропитка специальная требуется? Надо ли вообще сыромять чем-нибудь смазывать, пропитывать и т.д. — чтобы водоотталкивающе свойства придать, например?
Свос первые в жизни ножны сделал в школе как раз из сыромятины. Служили долго, пока «друзья» не приделали им с ножом вместе «ноги».
Обычно сыромять шла на ремешки — конская сбруя и т.п., ещё из неё охотничью обувь делали типа мокассинов. Если вымочить в известковом растворе, то превратится практически в кость — так делали кожаные доспехи.
Самый простой способ размять — перегнуть через спинку стула и погонять туда-сюда. Если всё руками мять — отвалятся нафиг, не зря рассказывают, как при нашествии половцев на Киев один знатный кожемяка сначала вырвал рукой у быка кусок кожи с мясом, а на следующий день задавил в обнимку половца, который был на 2 головы выше ????
Пропитывать обязательно — я для себя нашёл, что всё, что хорошо для человеческой живой кожи, для содранной с кого-либо тоже очень неплохо ???? — бюджетые варианты «Крем для рук «Велюр», «Ланолиновый», «Лавандовый», «Детский» работают отлично. И размягчают и защищают от влаги. Главное не переусердствовать с количеством.
napalm 26.02.2010 — 01:43
Как альтернатива известковому раствору — казеиновый клей, тоже в кость застывает и влаги потом не боится… К таким ножнам и вкладыша не надо; главное — пропитать только нижнюю часть, куда клинок входит. Ноженки лёгкие получатся… Почти невесомые…
Ren Ren 26.02.2010 — 01:52
napalm
Как альтернатива известковому раствору — казеиновый клей (разводится в нашатыре), тоже в кость застывает… Интерасно… К таким ножнам и вкладыша не надо; главное — пропитать только нижнюю часть, куда клинок входит. Ноженки лёгкие получатся… Почти невесомые…
Есть подозрение, что казеин сильно стянет кожу. Пробовать надо…
napalm 26.02.2010 — 02:01
Сушить не пустыми, а с вложенной внутрь деревянной болванкой, её обмотать пищевой пленкой…
мисталова 26.02.2010 — 12:41
Казеиновый… Это какой?
vg 26.02.2010 — 13:12
Будучи намоченной, становится неприятно-скользкой
+1 и еще как бы «смыливается», то-есть ее в мокром виде можно спокойно истончать ногтем не прилагая особых усилий. Если мокрый ремешок будет постоянно тереться обо что-то есть риск перетереть до конца? Или это у меня не сыромять а какое-то гуано?
napalm 26.02.2010 — 16:14
мисталова
Казеиновый… Это какой?
Это казеиновый ???? Делают из снятого молока. Марок конкретных не могу подсказать; просто знаю, что клеит он лучше столярного и влаги почти не боится, в отличие от ПВА. В сети есть информациия о нем; в ХХ веке даже детали самолетов склеивали…
Древесный уголь 26.02.2010 — 22:00
Нормальная сыромять не боится никаких атмосферных проявлений. Например конская упряжь- служит долго, в тяжелейших условиях.
Ren Ren 26.02.2010 — 23:16
Чтобы конская упряжь служила долго за ней надо старательно ухаживать и для этого есть масса специальных средств (дорогих и очень дорогих). Продаются в любом магазине для лошадников.
А вообще один старый шорник любил повторять: «Хорошую кожу ничем не испортишь, плохую ничем не исправишь». ????
мисталова 28.02.2010 — 20:30
Ren Ren
А вообще один старый шорник любил повторять: «Хорошую кожу ничем не испортишь, плохую ничем не исправишь». ????
Больше похоже, что это слова женщины в годах ????
HarryA 28.02.2010 — 20:40
napalm
Это казеиновый ???? … просто знаю, что клеит он лучше столярного и влаги почти не боится, в отличие от ПВА.
Вы пробовали?
HarryA 01.03.2010 — 09:17
Сам ещё не пробовал
В общем меня казеиновый не впечатлил, да и водостойкость его… мне так кажется что у ПВА получше будет.
boroda-fish 21.03.2010 — 19:30
у ПВА получше будет.
особенно у «момент-столяр д3″-серая банка-по высыханию полностью водостоек. вкладыш буковый склеенный » ПВА Д3″ двое суток стоял в стакане с водой — изначально-КИПЯТКОМ! хучь бы что засланцу… дерево конечно сдохло, а вот швы-неа ????…а сыромять-после замачивания в горячей воде(рука с трудом терпит) и сушке на вкладыше-действительно почти кость-аж звонкие… и почти невесомые… если ещё буду делать из сыромяти-буду сушить просто на конусоподобном болване ножа-без вкладыша-фиг её сухую прорежешь! защитить от намокания-смесь воска с кремом киви бесцветным 5050 + термофен… вода-просто скатывается шариками… краска-вот слабое место, особенно светлые тона(охра)…пятнами ложится…
——————
С уважением, БородатыйРыб
boroda-fish 21.03.2010 — 19:34
а разминать сыромять-пмсм лучше сложив вдвое внешней — гладкой — стороной внутрь и по столу место сгиба «катая»…
——————
С уважением, БородатыйРыб
dima3795 01.04.2010 — 16:17
всем здравствуйте. что-то темка заглохла. я вот читаю, но что-то готовых изделий нет. покажите если есть и по покраске и пропитке по-подробнее(а то попытался покрасить а не ложится краска…).
Источник
|
| |||||
| ||||||
|
| napalm | posted 25-2-2010 22:34 ĸãîòü… Û-û-û… Äîñòàòü-òî ñìîãó, îí, âðîäå, â àïòåêàõ ïðîäà¸òñÿ, íî çàïàõ — ïèñåö! |
| megapixel09 | posted 25-2-2010 22:44 êðàñèë êàðàòîì. òàìïîíîì íàíîñèë. |
| napalm | posted 25-2-2010 22:48 Íàäî áóäåò ïîïðîáîâàòü… |
| napalm | posted 25-2-2010 23:19 Ïðåäëàãàþ êîëëåãàì âûêëàäûâàòü â ýòîé òåìå èíôîðìàöèþ ïî ñûðîìÿòè; ãëÿäèøü — íàáåðåòñÿ íà ìàíóàë. P.S. Ïðèäóìàë, êàê îáûãðàòü íåðàâíîìåðíóþ îêðàñêó: ðàçðèñîâàòü ïîâåðõíîñòü ò¸ìíûìè õàîòè÷åñêèìè ïÿòíàìè à-ëÿ «ôëåêòàðí», à ïîòîì, êîãäà âûñîõíåò — áîëåå ñâåòëûì èëè ðàçáàâëåííûì ïèãìåíòîì. Ïîëó÷èòñÿ êàìóôëÿæíàÿ îêðàñêà, à ïÿòíà è íåðîâíî ëåãøèé öâåò áóäåò òîëüêî â ïëþñ. |
| Ren Ren | posted 26-2-2010 01:28
Ñâîñ ïåðâûå â æèçíè íîæíû ñäåëàë â øêîëå êàê ðàç èç ñûðîìÿòèíû. Ñëóæèëè äîëãî, ïîêà «äðóçüÿ» íå ïðèäåëàëè èì ñ íîæîì âìåñòå «íîãè». Îáû÷íî ñûðîìÿòü øëà íà ðåìåøêè — êîíñêàÿ ñáðóÿ è ò.ï., åù¸ èç íå¸ îõîòíè÷üþ îáóâü äåëàëè òèïà ìîêàññèíîâ. Åñëè âûìî÷èòü â èçâåñòêîâîì ðàñòâîðå, òî ïðåâðàòèòñÿ ïðàêòè÷åñêè â êîñòü — òàê äåëàëè êîæàíûå äîñïåõè. Ñàìûé ïðîñòîé ñïîñîá ðàçìÿòü — ïåðåãíóòü ÷åðåç ñïèíêó ñòóëà è ïîãîíÿòü òóäà-ñþäà. Åñëè âñ¸ ðóêàìè ìÿòü — îòâàëÿòñÿ íàôèã, íå çðÿ ðàññêàçûâàþò, êàê ïðè íàøåñòâèè ïîëîâöåâ íà Êèåâ îäèí çíàòíûé êîæåìÿêà ñíà÷àëà âûðâàë ðóêîé ó áûêà êóñîê êîæè ñ ìÿñîì, à íà ñëåäóþùèé äåíü çàäàâèë â îáíèìêó ïîëîâöà, êîòîðûé áûë íà 2 ãîëîâû âûøå Ïðîïèòûâàòü îáÿçàòåëüíî — ÿ äëÿ ñåáÿ íàø¸ë, ÷òî âñ¸, ÷òî õîðîøî äëÿ ÷åëîâå÷åñêîé æèâîé êîæè, äëÿ ñîäðàííîé ñ êîãî-ëèáî òîæå î÷åíü íåïëîõî — áþäæåòûå âàðèàíòû «Êðåì äëÿ ðóê «Âåëþð», «Ëàíîëèíîâûé», «Ëàâàíäîâûé», «Äåòñêèé» ðàáîòàþò îòëè÷íî. È ðàçìÿã÷àþò è çàùèùàþò îò âëàãè. Ãëàâíîå íå ïåðåóñåðäñòâîâàòü ñ êîëè÷åñòâîì. |
| napalm | posted 26-2-2010 01:43 Êàê àëüòåðíàòèâà èçâåñòêîâîìó ðàñòâîðó — êàçåèíîâûé êëåé, òîæå â êîñòü çàñòûâàåò è âëàãè ïîòîì íå áîèòñÿ… Ê òàêèì íîæíàì è âêëàäûøà íå íàäî; ãëàâíîå — ïðîïèòàòü òîëüêî íèæíþþ ÷àñòü, êóäà êëèíîê âõîäèò. Íîæåíêè ë¸ãêèå ïîëó÷àòñÿ… Ïî÷òè íåâåñîìûå… edit log |
| Ren Ren | posted 26-2-2010 01:52
Åñòü ïîäîçðåíèå, ÷òî êàçåèí ñèëüíî ñòÿíåò êîæó. Ïðîáîâàòü íàäî… |
| napalm | posted 26-2-2010 02:01 Ñóøèòü íå ïóñòûìè, à ñ âëîæåííîé âíóòðü äåðåâÿííîé áîëâàíêîé, å¸ îáìîòàòü ïèùåâîé ïëåíêîé… |
| ìèñòàëîâà | posted 26-2-2010 12:41 Êàçåèíîâûé… Ýòî êàêîé? |
| vg | posted 26-2-2010 13:12
+1 è åùå êàê áû «ñìûëèâàåòñÿ», òî-åñòü åå â ìîêðîì âèäå ìîæíî ñïîêîéíî èñòîí÷àòü íîãòåì íå ïðèëàãàÿ îñîáûõ óñèëèé. Åñëè ìîêðûé ðåìåøîê áóäåò ïîñòîÿííî òåðåòüñÿ îáî ÷òî-òî åñòü ðèñê ïåðåòåðåòü äî êîíöà? Èëè ýòî ó ìåíÿ íå ñûðîìÿòü à êàêîå-òî ãóàíî? |
| napalm | posted 26-2-2010 16:14
Ýòî êàçåèíîâûé Äåëàþò èç ñíÿòîãî ìîëîêà. Ìàðîê êîíêðåòíûõ íå ìîãó ïîäñêàçàòü; ïðîñòî çíàþ, ÷òî êëåèò îí ëó÷øå ñòîëÿðíîãî è âëàãè ïî÷òè íå áîèòñÿ, â îòëè÷èå îò ÏÂÀ.  ñåòè åñòü èíôîðìàöèèÿ î íåì; â ÕÕ âåêå äàæå äåòàëè ñàìîëåòîâ ñêëåèâàëè… |
| Äðåâåñíûé óãîëü | posted 26-2-2010 22:00 Íîðìàëüíàÿ ñûðîìÿòü íå áîèòñÿ íèêàêèõ àòìîñôåðíûõ ïðîÿâëåíèé. Íàïðèìåð êîíñêàÿ óïðÿæü- ñëóæèò äîëãî, â òÿæåëåéøèõ óñëîâèÿõ. |
| Ren Ren | posted 26-2-2010 23:16 ×òîáû êîíñêàÿ óïðÿæü ñëóæèëà äîëãî çà íåé íàäî ñòàðàòåëüíî óõàæèâàòü è äëÿ ýòîãî åñòü ìàññà ñïåöèàëüíûõ ñðåäñòâ (äîðîãèõ è î÷åíü äîðîãèõ). Ïðîäàþòñÿ â ëþáîì ìàãàçèíå äëÿ ëîøàäíèêîâ. À âîîáùå îäèí ñòàðûé øîðíèê ëþáèë ïîâòîðÿòü: «Õîðîøóþ êîæó íè÷åì íå èñïîðòèøü, ïëîõóþ íè÷åì íå èñïðàâèøü». |
| ìèñòàëîâà | posted 28-2-2010 20:30
Áîëüøå ïîõîæå, ÷òî ýòî ñëîâà æåíùèíû â ãîäàõ |
Источник